11月30日，亿欧主办的“新技术·新的动能”创新者论坛在北京国贸大酒店顺利举行。在论坛现场，由文安智能创始人陶海、五谷丰登科技智能理解产品团队总经理宋晨、亿欧新的生产频道主编李基祥展开了“城市智能化，一部身边的技术进化史”的智慧城市行业对话圆桌辩论。当前，在AI里投放仅次于的工程项目是智慧城市的建设，而三年后在智慧城市建设中的人工智能商业化价值在哪里？陶海指出未来智慧城市建设在发展中可以概括为一横一纵。纵向是无所不在的感官，横向是由AI带给的流程再生，而目前智慧城市主要在部分的数字化和小规模智能化阶段，未来二十年都有工作可做到。
宋晨则指出技术最后都是以人为本，人工智能或者智慧城市最后都会环绕为人类生活获取“降本增效”这四个字大大进行。以下是圆桌论坛内容原文，亿欧在不转变本意的情况下有部分删改。人工智能引导技术应用于，创业者如何定位入局？李基祥：今天的环节标题上写的是谈智慧城市，但是以我对两位的理解，二位在人工智能行业里都做到了很长时间，再行请求两位做到一个非常简单讲解，讲解一下自己在人工智能方面从业多少年了？陶海：这个问题托的有点曝露年龄。
我从1991年开始自学和研究计算机视觉，最先做到指纹识别，后来做到人脸表情视觉，后来做到追踪立体视觉等等。05年创立了北京文安智能，当时叫计算机视觉公司，现在都叫AI了。
主要的应用领域一方面是智慧城市，明确而言是智慧交通+智慧商业。宋晨：从2015年开始做到人工智能商业化落地，从0到1，从1到100我都经历过：从安防，教育零售到地产，以及医疗等，整个过程经历还是十分具备挑战。
现在来讲，只不过在五谷丰登科技这边是隶属于五谷丰登大集团，在生态而言，五谷丰登科技是给集团本身获取科技的赋能，还包括像人工智能里边的智能理解部分，还包括大数据，区块链，五谷丰登云部分。除了给集团内部赋能之外，从2017年开始我们渐渐对外开始赋能，还包括像智慧城市各个领域，都有醉心。
李基祥：无论文安智能，还是五谷丰登科技在智慧城市领域都有相当大的建树。我们现在在智慧城市运用到的很多技术并不是人工智能，但是人工智能的概念却造就了传感和其他的技术应用于到行业里来。而现在创业者对转入智慧交通行业来应当怎么定位，自己的核心竞争力是什么，转换安防、医疗有可能是在政府资源上，在渠道经销商上更加有竞争力的优势上，这是很最重要的一点。因此对于现在创业，应当怎么看来这个问题，自己还是不是技术驱动型的公司呢？陶海：我来问一下，这个问题知道是很核心，很关键的问题，有时候我常常思维这个问题。
假设今天一个创业的企业，怎么做才能确保将来的发展。我是想要，首先AI分两个层面，通俗的讲一个是世俗的AI，一个叫象牙塔里的AI，就是知道AI，知道AI十分难做，替代丢弃人的智能，怎么去思维、怎么编码我们的知识库，怎么自动扩展甚至怎么有了解，这些方面在过去还包括现在进展十分较慢。
我们从业这么多年，感觉没本质的突破。只是现在数据大了，网络大了，计算能力大了，所以我们做到数值的能力更加强劲了，只要你给我一堆数据告诉他我做到什么东西我就能构建，这一轮AI技术蓬勃发展主要基于这个背景。现在创业来讲，你看见很多AI公司做到了很多辨识的功能，只不过都是在做到数值，只要有充足的数据橘子就能出来，这对创业公司来说十分危险性。
实质上我们找到像历史上这么做到自动化公司一样，我们能依赖的实质上是在一个细分横向领域做闭环，给客户确实作出价值，不要斥细分小，但是一定要做到浮，做到闭环给客户带给价值，这是我的解读。李基祥：这个问题回答的有点严苛，但是陶海总问的十分诚恳。那宋总怎么看呢？宋晨：首先我十分赞成陶总的说法，荐一个典型例子：从2015年开始确实做到人工智能商业化落地，有可能只有我可以做到汽车的扳手，那么这个扳手归属于我的核心竞争力，所以其他人就寻找我，由我产生后面的有价值的东西，就是所谓的汽车。最后科技的发展，一直有一个观点：不管是对于创业型企业还是传统企业，技术的门槛只不会渐渐的减少，只不会渐渐的区域同质化和免费化。
从电脑上的杀毒软件、任何用于上的APP，现在完全都是免费的，都是基于同质化的。到2017开始特别是在到2018年之后，你不会找到技术门槛渐渐减少，大家扳手都会有了，只不过有的扳手精美一点，有的坚硬一点，最后其实的东西，有可能我花上的时间不会比别人略为宽一点。
紧接着下一个阶段大家不会找到，这个扳手有可能都是免费的，在任何地方都可以所取到扳手，紧接着其实的汽车业区分没法。诸如家电，不管是电视还是冰箱，从海内外品牌比较而言，基础功能都是大同小异。所以推论出有的结论就变为了所有的价值点都在渐渐的从一个单一的技术，往前移往，价值点移往到最后的成品。返回AI行业，最后的成品就是刚才说到的闭环的行业和这个领域，这个领域本身无论大与小，只要通过技术，通过AI赋能后能产生价值才是核心关键。
这是给所有的创业者，还包括五谷丰登科技在内都该贯彻的核心关键。人工智能赋能各行各业，论三年后其商业价值在哪里？李基祥：我们之前看见的医疗领域，保险领域，还有极奥的高精度地图，样子所有人在行业里边，都还做到的不俗。那再行过三年，人工智能还有商业价值吗？对企业来说，还具备商业价值的概念吗？宋晨：对，这一点我再行阐释一下，五谷丰登给大家留给的印象更好的是金融企业与科技不沾边，以为我们是买保险的公司，上门给大家促销这个保险那个金融。只不过并不是这样，整个五谷丰登集团相当大牵涉到的业务体系也十分可观。
你不会找到所有的大公司在开始做到中台的事情，中台就是把我们的技术做到融合，构建整体的智能化。对于智慧城市建设，从业务角度而言，五谷丰登科技作为中台，构建的是整体的科技赋能和感官的赋能，还包括人工智能的部分。上端不会链接业务公司，涵括五谷丰登智慧城市公司，涵括医疗科技、智慧房产、政务，每一个都是专属领域的公司与创业领域的横向化是相辅相成的。
每个业务公司用着我们自研的技术也好，或者是融合的技术，再行去给行业目标客户带给最后的价值，构成闭环，这里我荐个较为切身实际的案例。比如车险，比如大家熟知的五谷丰登车险：以前赔偿是为首业务员去现场看刮蹭的情况，现场定损，返回总部堆各种申报单处置这些事情，整个周期耗时较为宽，对于保险业务员和车主都是十分困难的。而现在AI赋能之后，现场经常出现了交通风吹蹭，现场拍照片，录视频必要传遍后台，通过人工智能的技术做到图像的定损和视频定损，已完成赔偿。以前一个人每天不能处置两三单，现在是几百单甚至更加多，这样的方式确实做了智慧化，对于整个智慧城市来讲，我们指出就是要把它的颗粒度拆卸细，对确实的横向领域来讲，每个点都会十分十分的细。
李基祥：在细分领域还是有很多事情可以做到的。陶海：我实在未来智慧城市建设在发展中来讲有很多事情要做到，可以概括为一横一纵。
纵向是无所不在的感官，深圳说道加装（120万个）摄像头，够不够，多不多，有可能还过于多。其他城市也是如此，全世界就更加多了，有可能未来几十年都有工作可腊。十几年前大家提及一个概念，无所不在的计算出来，只不过也是无所不在的感官和解读。荐个例子，大马路上，如果需要做仅有覆盖面积的话，像公安的市场需求，捉通缉犯，水务的市场需求，哪里是不是有积水？城管的市场需求，是不是内乱行驶，环卫的市场需求，是不是满地垃圾是不是清理等等，把方方面面全部感官到，这是未来我们感官层一个十分最重要的方向，将来分辨率更加低，边缘集散地更加强劲，成本越来越低，也不会无所不在，这方面有相当大的发展，这是一横。
那一纵就是由AI带给的流程再生，比如清理垃圾早晨和晚上各一次，现在不是了，有垃圾就去，没就不去，通过感官智能化的去做到城市的管理。这方面的应用于，现在相比之下没开始，现在是十分十分初级的阶段，有些城市在展开一点点试点，通过这个来讲，整个智慧城市主要在部分的数字和和较小规模的智能化的阶段，离全面数字化，全面智能化差距太远，这意味著我们未来十年二十年都有工作可做到。李基祥：企业是闭环十分最重要的推动者，除了获取技术服务之外，还是获取云计算的服务商，还包括政府在其中也是十分最重要的角色。
但是事情并不是那么成功，在这其中有可能有角色不会起着更大的推展起到，是我们企业，还是说道要去靠政府政策的反对呢？陶海：我实在是双向的，因为咱们国家政府是十分非常重视人工智能大数据技术和物联网技术，在智慧城市虽然是IBM最先明确提出，但最先落地的步伐也是我们国家。而且我们国家人口多，面积也大，管理一起非常复杂，所以对智能化的倚赖也不会十分反感，从这个角度来讲，我实在政府认同有很强的动力来做到这个事。
从我们企业角度来讲，应当以市场需求，特别是在是刚刚须要抵达，不是说道天天就翻那个模式，不是从炫技的角度，而是怎么确实协助政府，协助城市去构建，使世界更加丰富多彩，协助政府获取一种解决方案，哪怕一点一滴，智能技术的特点就是十分碎片化的，确实做到一起十分碎片化，没一个需要解决问题的，本质不是这样，它是点点滴滴的，正是因为这样，所以我们有这么多企业。大家一点一滴经过两年三年五年，我们找到很多领域都需要构建，在企业和政府牵头希望下就可以构建的，我是这么想要的。李基祥：我们企业在当中起着了多大的起到呢？宋总。
宋晨：车站在我的观点来讲，企业获取整体的方案，技术，产品，政府是政策性导向，我实在不管政策性导向还是其他，最后人工智能或者智慧城市都会环绕四个字来，降本增效，只有这四个字确实超过了，政府不会获益，企业不会获益，C端的用户也不会获益。如果不是环绕降本增效，不管是酷炫的技术，还是白科技的展出、展示等等，我实在可以是一个中长期的科技发展的路径。像铱星计划，最后也是因为回头的太过分前瞻性，所以造成最后整个计划的告终。
我们指出不管是技术创新一直必须环绕着业务的本身，一点一滴需要把业务降本增效展开分析和指标化，反映出有科技赋能之后的变化，特别是在是对于企业成本减少了多少，效率提升了多少。这是我们做到创意也好，做到业务也好，做到产品也好，最核心最实质的，它还是要脚踏实地的确实把这些事情做位，否则就是昙花一现的技术，现在技术递归十分慢，今天我们讲人工智能，有可能后天讲区块链，递归技术十分慢，脱逃没法本质，技术最后都是以人为本，而降本增效我们是一直探究的。行业为本，智慧城市领域的创业机会还只剩多少？李基祥：还是以行业为本的角度。我坚信都说有很多创业者，所以最后一个问题，把范围限定版到智慧城市领域当中来，还有哪些角度有创业机会呢？宋晨：创业机会的角度，第一我们看宏观的政策方向，行事无法逆水行舟，顺势而为才不会是一个创业的大前提。
目前国家在人工智能、区块链领域中都是有政策注目与扶植的，智慧城市亦是如此。在安保，在环保，在政务各个领域当中都会有很多的政策扶植创业。
这是第一点，我们顺势而为必须一些大的政策的反对。第二点来讲，尽量避免一些酷炫的，或者是拍脑袋出来的事情，科技赋能更加多的还是确实需要协助客户解决问题实际痛点问题，而且必需是讲究投产。我仍然在给我们的团队特别强调一件事情，如果不带上支出的研究，基本上是耍流氓，投放后必需要需要带给的价值，这就是重返刚才说道的降本增效。
第三点，创业者，创业归属于资源的所求，这个资源本身不一定不须是客户的资源，有可能是算法的资源，或者能力的资源，这些各个方面都会牵涉到到，创业必须不具备这些能力的先天优势，不会较为更容易获得成功。李基祥：宋总从方法论谈这个事情，陶总再行非常简单必要一些？陶海：智慧城市里边目前投放仅次于的两个方面，一个是公安，一个是交通，在这两个方向上创业是较为艰苦的，因为有很多极大的公司在里面，还包括五谷丰登。但是我实在有很多细分的领域有很多机会，我们现在通过跟很多城市展开交流，找到所有的AI公司一说道认同是人脸识别，车辆辨识，捉通缉犯，信号掌控，城市大脑都一样，但是有很多细分，国土、环卫、环保、水务、综治、城管只不过没有人管，这里边的特点就是，市场需求还在研发，我们究竟是怎么做，怎么样带给价值，究竟是省人力，还是提升体验这都必须我们实践中，而且这种实践中跟政府也是一样的，有可能不是一年两年，有可能甚至三年到五年才能起效，必须冷静和踏踏实实的展开。
从这个角度来讲，我实在这些细分都是很好的机会，这是一方面即是纵向。横向呢，现在确实做到决策层AI的公司较为较少，即使在智慧城市里面，两方面的原因，一个是没好的算法，在人工智能发展是比较慢的，Alphago是智能搜索算法，我们决策层相比之下不是搜寻层，是必须决策层，这是现在较为缺陷的，大家不告诉怎么做。第二，在我们国家是轻硬件重软件重服务的，决策层的产品基本都是软件和服务，没支出，本身有利于在这个方向上发展，但是国家也迅速意识到这样的问题，逐步向更加最重要，辟了设备之后怎么运营好怎么决策好这个渐渐不会更为最重要。
确实有AI本领的公司可以尝试在决策层上面的发展。宋晨：我说道一些确实实际的干货，五谷丰登有很多的资源不存在。
像陶总说到的，五谷丰登本身也不生产硬件，我们这个体量像大象，在智慧城市里边各行业都在做到扩展，也因此商业模式不会不同于其他企业，我们是金融+科技的方式。荐个例子，在社区里做到刷脸形同虚设，其他公司是必要买面板机或者系统。
但是五谷丰登可以派生出有的关注点和合作模式不会有有所不同：谁来为这个买单，是物业公司吗？物业公司每个月不会缴纳物业费，物业费意味著资金溶解。如果是五谷丰登生态的客户，可以把资金溶解在我们五谷丰登体系中，比如说溶解到平安银行，平安银行和五谷丰登科技归属于集团内子公司，彼此间不会有内部的承销补贴体系，我们不会把所有补贴运用到智能化和信息化的研发投放，因此不会获得社区物业客户，平安银行，五谷丰登科技三者的互利共赢，这也是一种生态共赢。而这种模式其他的公司有可能做不了，因为它却是是金融+科技的方式。
比如，在深圳机场的廊桥，完全布满五谷丰登的广告，价值几千万甚至过亿。机场是不是信息化改建的项目？也有。不会会光阴到福体系内做到信息化改建？这整套流程归属于商业模式的变化，或者商业的创意。在这个创意模式下，在这个生态模式下创业公司可以环绕生态模式找到它的价值。
却是市场有海量的综合性市场需求，性需求，一家公司不有可能构建所有的能力。例如我们目前主要是声纹识别和人脸识别，但是我不做到虹膜识别，还有其他生物证书方式，还有我们也不做到硬件，但是在五谷丰登的生态体系中，所有的厂商都有机会重新加入，构建共赢，五谷丰登这么大的体系最不缺的就是资源以及场景，这是五谷丰登体系内是实实在在的干货。从生态启动至今将近两个月时间我们召募了两批生态合作伙伴，五谷丰登云AI生态合作伙伴，这里边涵括了生产的智能硬件到集成商、服务商，因为任何一家对于我们来讲都是有实际价值的。李基祥：感激两位毫无保留的共享。
陶海：只不过刚才康总谈完了，我当时想要补足一下，我确实想要的是支付宝送来我一台海尔优家的冰箱，卖东西都用支付宝缴纳。李基祥：这是全新的商业模式中的变化。
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